Filosofie
Les 3: 14/03/2022
On the commons: a public interview with Massimo De Angelis and
Stavros Stavrides
We gaan verder op het idee van de commons aan de hand van dit interview
Massimo De Angelis = een politieke filosoof
Stavros Stavrides = een filosoof werkzaam aan de architectuur faculteit
We kijken vooral naar de uitspraken van Massimo De Angelis
De twee filosofen zijn het niet zo eens met elkaar.
De gebruiken dezelfde termen, maar hebben elk hun eigen invulling van deze termen.
Elinor Ostrom:
= geestelijke moeder van het idee van de commons
= politiek econoom actief in de verenigde staten
Ze schreef een boek rond de commons
De commons: dit is niet zomaar een marxistische theorie
Ze heeft de nobelprijs gewonnen voor haar werk rond de commons
Interview met Massimo De Angelis:
EFlux = online magazine rond kunst en architectuur
‘Er bestaat een spaningsvolle relatie tussen de commons en het kapitalisme’
=> Massimo De Angelis vindt dit niet
De commons heeft een plaats in het kapitalisme, ookal zou je denken van niet (~M.Angelis)
-----------> terugblik op de les van vorige week…
In les 2 van filosofie in de tekst van Hardt&Negri werd hierbij als voorbeeld ‘vastgoed’ gegeven
De prijs van vastgoed wordt bepaald op basis van de externaliteit
o Locatie, nabijheid van …
Het gaat niet over het aantal m² of een bepaalde kleur
o De commons produceren deze externaliteit
‘het gemeenschappelijke/gemene’
Tussen wat publiek is en wat prive is
Het gemeenschappelijke/gemene
= niet zomaar de grondstoffen die we delen, er zijn 3 belangrijke raken om in rekening te houden
, 1. Commons gaan over de gemeenschappelijke verzameling van grondstoffen
- Waarmee gewerkt wordt, moet gemeenschappelijk zijn (bv taal => ontwikkelt zich spontaan)
- Commons ~je kan het niet vastprikken op iets of iemand
Non-commodified ~niet tot handel gecommodificeerd om eigen noden te vervullen = commons
2. Commons worden noodzakelijk gecreëerd en onderhouden door de gemeenschap/commoners
- Subject van de commons = de gemeenschap/commoners
- Bv. Zonder water of lucht is het leven direct gedaan
o Ze zijn noodzakelijk om te overleven
Je moet ze dus goed onderhouden
- Commons: het goed waarmee we werken
o Gedragen door mensen (bv. onderhouden) = commoners
o We moeten afspraken maken
1 persoon mag bv niet alle bessen van het park plukken
Wie doet/mag dan wat? Hoe doen we zaken gemeenschappelijk
3. To common (ww)
- We gaan samen een bepaald goed organiseren
o Bv kotfeest
=> iedereen brengt iets mee, we maken er samen iets leuk van, we ruimen samen op
- Belangrijkste aspect van de commons
o Iets dat vooral al doende georganiseerd wordt
Het gaat over de 3 dingen samen, niet enkel de commons op zich
Deel 2 van het interview:
M.Angelis verwijst naar Carl Marx (H24 ~kapitaal)
Marx spreekt over primitieve accumulatie en over het omheinen, het afbakenen, het eigen maken
van de commons (soort van mythisch begin van wat kapitaal is en van winst die gegenereerd zal w)
(afbakenen~enclosures)
o Privatiseren/afsluiten/toegang ontzeggen van het gemene, van wat wij met elkaar delen…
o In de achtergrond speelt het bekende boek van Thomas More. Hij geeft daarin (‘Utopia’)
kritiek op Marx zijn formulering. (begin 16 e eeuw)
Hij spreekt over zichzelf, hij kan niet zomaar kritiek geven op het Engelse regime
Utopisch eiland (ver weg) waar alles perfect georganiseerd was, waar alles
gemeenschappelijk was …
Dat kan toch niet? In Engeland wordt al het gemeenschappelijke
afgenomen van de mensen => onrechtstreekse kritiek
Les 3: 14/03/2022
On the commons: a public interview with Massimo De Angelis and
Stavros Stavrides
We gaan verder op het idee van de commons aan de hand van dit interview
Massimo De Angelis = een politieke filosoof
Stavros Stavrides = een filosoof werkzaam aan de architectuur faculteit
We kijken vooral naar de uitspraken van Massimo De Angelis
De twee filosofen zijn het niet zo eens met elkaar.
De gebruiken dezelfde termen, maar hebben elk hun eigen invulling van deze termen.
Elinor Ostrom:
= geestelijke moeder van het idee van de commons
= politiek econoom actief in de verenigde staten
Ze schreef een boek rond de commons
De commons: dit is niet zomaar een marxistische theorie
Ze heeft de nobelprijs gewonnen voor haar werk rond de commons
Interview met Massimo De Angelis:
EFlux = online magazine rond kunst en architectuur
‘Er bestaat een spaningsvolle relatie tussen de commons en het kapitalisme’
=> Massimo De Angelis vindt dit niet
De commons heeft een plaats in het kapitalisme, ookal zou je denken van niet (~M.Angelis)
-----------> terugblik op de les van vorige week…
In les 2 van filosofie in de tekst van Hardt&Negri werd hierbij als voorbeeld ‘vastgoed’ gegeven
De prijs van vastgoed wordt bepaald op basis van de externaliteit
o Locatie, nabijheid van …
Het gaat niet over het aantal m² of een bepaalde kleur
o De commons produceren deze externaliteit
‘het gemeenschappelijke/gemene’
Tussen wat publiek is en wat prive is
Het gemeenschappelijke/gemene
= niet zomaar de grondstoffen die we delen, er zijn 3 belangrijke raken om in rekening te houden
, 1. Commons gaan over de gemeenschappelijke verzameling van grondstoffen
- Waarmee gewerkt wordt, moet gemeenschappelijk zijn (bv taal => ontwikkelt zich spontaan)
- Commons ~je kan het niet vastprikken op iets of iemand
Non-commodified ~niet tot handel gecommodificeerd om eigen noden te vervullen = commons
2. Commons worden noodzakelijk gecreëerd en onderhouden door de gemeenschap/commoners
- Subject van de commons = de gemeenschap/commoners
- Bv. Zonder water of lucht is het leven direct gedaan
o Ze zijn noodzakelijk om te overleven
Je moet ze dus goed onderhouden
- Commons: het goed waarmee we werken
o Gedragen door mensen (bv. onderhouden) = commoners
o We moeten afspraken maken
1 persoon mag bv niet alle bessen van het park plukken
Wie doet/mag dan wat? Hoe doen we zaken gemeenschappelijk
3. To common (ww)
- We gaan samen een bepaald goed organiseren
o Bv kotfeest
=> iedereen brengt iets mee, we maken er samen iets leuk van, we ruimen samen op
- Belangrijkste aspect van de commons
o Iets dat vooral al doende georganiseerd wordt
Het gaat over de 3 dingen samen, niet enkel de commons op zich
Deel 2 van het interview:
M.Angelis verwijst naar Carl Marx (H24 ~kapitaal)
Marx spreekt over primitieve accumulatie en over het omheinen, het afbakenen, het eigen maken
van de commons (soort van mythisch begin van wat kapitaal is en van winst die gegenereerd zal w)
(afbakenen~enclosures)
o Privatiseren/afsluiten/toegang ontzeggen van het gemene, van wat wij met elkaar delen…
o In de achtergrond speelt het bekende boek van Thomas More. Hij geeft daarin (‘Utopia’)
kritiek op Marx zijn formulering. (begin 16 e eeuw)
Hij spreekt over zichzelf, hij kan niet zomaar kritiek geven op het Engelse regime
Utopisch eiland (ver weg) waar alles perfect georganiseerd was, waar alles
gemeenschappelijk was …
Dat kan toch niet? In Engeland wordt al het gemeenschappelijke
afgenomen van de mensen => onrechtstreekse kritiek
